Code of Conduct für das Beschwerdeforum/Diskussionsforum

Aber wer soll das dann alles kontrollieren? Im schlechtesten Fall zensiert man dadurch zu viel und macht Fehler. Dabei finde ich solche Regelungen eigentlich richtig gut, aber nur als Apell an die Leute. Nicht aber als Regelung.

Also bei aller Liebe, ich habe nichts dagegen das man sich mal im Ton bessern könnte untereinander.. aber das ?

Willst du neben den Vorschriften wie man was zu schreiben hat, noch die auftauchenden Diskussionen für uns führen ?

Ich stimme dir zwar zu, dass die Art wie man seine Texte verfasst viel ausmachen kann, wenn es darum geht, wie sie auf Andere wirken. Genau so glaube ich auch, dass es die nötige Distanz zwischen dem Spieler und dem eigenen Charakter schafft.

Jedoch halte ich den Vorschlag für komplett überzogen. Du kannst jemanden nicht verwarnen, nur weil er nicht in der dritten Person von seinem Charakter schreibt. Mal abgesehen von dem Aufwand das ganze zu Bearbeiten, was nach wie vor nicht in das Aufgabengebiet der Servermods fällt, schneidet das wenn man mich fragt viel zu sehr ein.

Zitat von Gotha

Als oberste Regel gilt, dass der gesunde Menschenverstand zu benutzen ist. Wer Lücken in den Regeln sucht und sie bewusst falsch auslegt, um der Servermoderation unnötige Arbeit zu machen, den Spielfluss zu stören, sich Vorteile zu ermogeln oder auf sonst eine Art und Weise auf eine offensichtlich nicht als konform vorgesehene Art und Weise handelt, kann dafür trotzdem zur Rechenschaft gezogen werden. Denkt darüber nach, wie ihr handelt und welchen Zweck die hier aufgeführten Regeln haben, dann solltet ihr im Zweifelsfall auch selbst erkennen können, dass ein hier nicht im Detail genanntes Handeln nicht erlaubt sein kann.

Serverregeln

1.

Es gelten die gewohnten Regeln des zwischenmenschlichen Untereinanders. Wer andere beleidigt, sich in ungebührlichem Maße oder rassistisch äussert, Drogen außerhalb des im Spiel vorhandenen Sumpfkrauts verherrlicht, das Spiel der anderen bewusst torpediert um ihnen den Spass zu rauben oder in sonstiger Weise den Frieden auf dem Server stört, wird vom Spiel ausgeschlossen - je nach Schwere des Vergehens dauerhaft. Zusätze wie "Das soll keine Beleidigung sein" ändern nichts daran, dass eine Beleidigung dennoch eine Beleidigung darstellt.

Wenn sich Alle daran halten würden, hätten wir das Problem gar nicht.

Viele haben scheinbar leider vergessen, dass man RP immer MITEINANDER und NICHT Gegeneinander macht.

Auch wenn die Charaktere / Lager miteinander verfeindet sind.

RP und OOC voneinander trennen. Gerade die, die einem Vorwerfen, dass man das nicht könnte, tun es selbst Meistens am Wenigsten.

Entweder müsste man bei dieser Vorhandenen Regelung härter durchgreifen oder aber die Regeln so ausarbeiten damit Irgendwie Frieden schaffen kann.

Denkt daran, dass die Community recht klein ist, jeder Spieler, der durch das Verhalten Angerer vergrault wird macht sie kleiner.

Jeder der an so einem Projekt Interesse hat und einen Blick ins Forum wirft und sich Informiert, bevor er Anfängt wird doch abgeschreckt es überhaupt erst zu versuchen.

Ein grosses Problem ist denke ich, das es immer eine Laute Minderheit gibt die "Stress" macht und die Meisten Spieler, die einfach nur in Ruhe RP machen möchten, sich aus Angst, angefeindet zu werden und dadurch Nachteile im RP / OOC zu bekommen sich lieber gar nicht im Forum äussern.

Zitat von Iida

RP und OOC voneinander trennen. Gerade die, die einem Vorwerfen, dass man das nicht könnte, tun es selbst Meistens am Wenigsten.

Lass ich einfach mal so stehen.

Abseits davon ist das Problem nicht das Forenklima per se. Das ist nur als Folge so beschissen. Das Hauptproblem liegt nach wie vor in der allgemeinen Zwischenmenschlichkeit, der Unfähigkeit sich selbst auch mal als Verlierer zu sehen/bescheidenen Gewinner. Gefühlt muss halt immer noch mal einer nachgelegt werden, einer mehr reingedrückt werden und übertrieben werden. Hier im Forum entlädt sich das Ganze lediglich, was ich weniger schlimm finde, wenn ich mir Alternativen dazu vorstelle.

Überhaupt wegen so etwas zu verwarnen finde ich vollkommen falsch.

Am Ende ist auch nicht objektivierbar, wann etwas nicht korrekt geschrieben ist, was wann wie noch zulässig ist und was nicht. War das nun Sarkasmus oder nicht? War das ausreichend Distanz zu seinem Char oder nicht? Wie gehe ich damit um, dass jemand das im ersten Satz noch richtig gemacht hat und im letzten nicht?

Und was noch schlimmer ist: Jeder einzelne Post müsste immer so gründlich gelesen werden, ob sich denn da jemand nicht korrekt ausgedrückt hat. Und das bei jedem. Andernfalls würde man die Leute vollkommen ungleich behandeln. Aber wer einen Text liest, um Fehler zu finden, wird diese auch finden. Ich wünsche niemandem diese Arbeit und würde aber auch selbst nicht wollen, dass Leute meine Posts entsprechend Korrektur lesen und mich dann noch bewerten, ob ich richtig geschrieben habe. Auch das Szepter fingierter moralischer Überlegenheit, dass der Korrekturleser in der Hand haben muss, scheint Bürde - so lange man noch weiß, dass man es eigentlich auch nicht besser weiß.

Klar, auch viele anderen Dinge kann man kaum objektiv entscheiden und es wird (vermutlich) auch sonst nicht immer alles verwarnt, was verwarnungswürdig wäre. Aber da reden wir von sehr viel klareren Verstößen. Jemanden wegen seiner per se nicht beleidigenden Ausdrucksweise zu sanktionieren, halte ich für absolut die falsche Richtung, denke, dass es viele Leute abstoßen würde (mich eingeschlossen) und würde es als entwürdigend befinden, wegen so etwas bestraft zu werden (und mich störte schon ein einzelner Verwarnpunkt).

Kosten (Arbeitsaufwand und Sprachtotalitarismus) und Nutzen (evtl. Verbesserung der Kommunikationskultur) stehen in keinem angemessenen Verhältnis.

Für mich atmet dieser Vorschlag einen legalistischen und unfreiheitlichen Geist. Ich will damit auch niemanden, der das gut findet und auch dich nicht, Jarret, der du das vorgeschlagen hast, brüskieren. Ich sehe das aber vollkommen anders und denke, dass man lieber gelegentlichen OOC-Streit (den ich, wie anderswo erwähnt, auch gar nicht mehr als soooo schlimm empfinde) tolerieren muss und sich dabei durchaus um einen ordentlichen Umgangston bemühen sollte, als dass man in dieser Weise seine Sprachfreiheit opfert. Daher nun deutlichere Worte.

Zitat von Jarret

1. Die Einhaltung dieser Regel fiele nicht ins Aufgabenfeld der Mods. (Greed/Ana/Baldric)

Antwort: Man ändert es so, dass es ins Aufgabenfeld der Mods fällt. So oder so ist die Moderation bereits für - Achtung Wortwitz - die Moderation des Beschwerdeforums und die Einhaltung seiner Regeln zuständig. Wäre jetzt ein bisschen mehr Arbeit, aber der zeitliche Aufwand für's Moderieren ist erfahrungsgemäß nicht so groß, dass etwas mehr nicht auch zumutbar wäre (aus meiner Sicht, bitte nicht hauen!). Letztlich wäre es der Diskussionsthread zu Beschwerden und das Diskussionsforum. Geschätzt kommen da im Durchschnitt 5-10 Beiträge pro Tag zustande, die von einem von sechs Moderatoren gelesen und ggf. bearbeitet aka. verwarnt werden müssten.

Dafür wurde die Servermoderation aber schlichtweg nichts ins Leben gerufen. Die Servermoderation ist dafür da, einen geregelten Ablauf in Beschwerdefällen zu garantierten, sowie die Beschwerde fair und neutral zu behandeln und ein entsprechendes Urteil zu fällen. Und die Servermoderation moderiert genau einen Bereich - das Beschwerdeforum. Und genau für diese Aufgaben werden alle zwei Monate drei Servermods gewählt und drei weitere vom Team gestellt - für nichts anderes.

Eine Diskussion, die vielleicht überhaupt nichts mit einer Beschwerde zu tun hat, fällt entsprechend auch nicht in das Aufgabenfeld der Servermoderation sondern, wenn überhaupt, in das Aufgabenfeld der Supporter, Spielleiter und co. eben feste Bestandteile des Teams.

Die klarere Strukturierung der Teamposten und deren Aufgabengebiete wurde nicht eingeführt, um am Ende wieder Aufgaben verschiedener Posten zu vermischen.

Zitat von Jarret

2. Der Vorschlag ist überzogen (Greed/Ana/Baldric)

Antwort: Ich bin selbst überhaupt kein Fan von der Rigorosität solcher Vorschriften, wie ich sie jetzt selbst vorgeschlagen hab. Dazu klingt "Sobald jemand seinen Beitrag nicht absolut super neutral verfasst kriegt er direkt 'ne Verwarnung" natürlich schon ziemlich übertrieben.

Der Gedanke dahinter, dass man das überhaupt "verwarnt" war, dass ich nicht daran glaube, dass die Etablierung von freiwilligen Richtlinien im Sinne des Vorschlags etwas bringen würde. Hand auf's Herz, wer von den Postern oben würde sich daran halten?

Dann Punkto Verwarnung/ausmaß: Oben schrieb ich, dass man 3-5 Punkte dafür vergeben könnte. Letztlich könnte man es auch auf 1 Punkt runterbrechen aka. 100 Beiträge mit nicht-neutralen Formulierungen im Beschwerdeforum/Diskussionsforum wären nötig, damit man im Forum gebannt wird. Zum Vergleich: Beleidigungen bringen 15 bis 35 Punkte im Forum.

Dazu würde das Ganze ja für alle gelten. Heißt, wenn man dort mal eine Kritik über sich selbst liest - ich persönlich finde es z.B. viel angenehmer zu lesen wenn jemand über mich schreibt "Aus meiner Sicht ist dein Charakter und RP eher langweilig" als "Dein Charakter und sein RP sind langweilig.". Ich denke auch, so würde es den meisten gehen. Mir persönlich wäre dieser Aspekt den zusätzlichen Eigenaufwand wert.

Man sollte nicht vergessen, dass in Deutschland immer noch Meinungsfreiheit herrscht. Dass beleidigende Posts o.ä. gelöscht werden, ist denke ich klar - ist immerhin auch ein klarer Regelverstoß.

Jemanden aber vorschreiben zu wollen, in der dritten Person zu schreiben und ihn andernfalls zu verwarnen und ihn früher oder später auszuschließen (selbst wenn er dafür 100 Posts braucht), geht in meinen Augen schlichtweg zu weit in Richtung Zensur.

Zitat von Jarret

4. Regeln zur freiwilligen Richtlinie machen (Greed/Iida)

Antwort: Kann man natürlich machen, ich glaube nur die Wirksamkeit wäre dann zu gering um spürbare und damit relevante Auswirkungen zu haben.

Es ist aber in meinen Augen immer noch die bessere Herangehensweise, als jemanden vorschreiben zu wollen, in welcher Form er seinen Text zu verfassen hat - den Inhalt mal ganz außenvor gelassen.

Regeln des allgemeinen miteinanders sind immer gern gesehen. Aber sie umzusetzen obliegt immer dem Einzelnen. Ich denke mittlerweile weiß auch jeder auf SKO wie man sich zu verhalten hat und wie man diskutiert ohne beleidigend zu sein.
Jeder der das nicht tut, macht dies also bewusst. Da man das aber ohnehin nicht erzwingen kann verschiebe ich es mal zu abgelehnt.