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1 581

Freitag, 6. Oktober 2017, 03:52

Bloße Anhängerschaft = Keine Tötung
Aktives, aggressives Handeln gegen die Lager/Einzelpersonen = Je nach "schwere des Vergehens" eine (mögliche) Tötung.
Um die Thematik um die Tötung von Mattheo zu beenden, da er selbst es offensichtlich hin nimmt und es positiv sieht, hier ein Zitat von Zank zu einem ähnlichen Thema. Ich hoffe ich habs nicht zu sehr Zweck entfremdet und es ist oke. :x

Sabrosa

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1 582

Freitag, 6. Oktober 2017, 05:43

Ich habe zwar eigentlich vor mich aus dem Thema rauszuhalten, da ich nicht genug Einblick in das RP-Geschehen habe, möchte aber eine kleine Sache richtigstellen, weil der "Streik" damals unter Jason immer wieder erwähnt wurde.

Ich denke, es gab schon mal einen erfolgreichen Streik der Schürfer in der Mine? bei dem der Söldner Jason abgesetzt wurde? Jedenfalls wurde das Ledogrim im RP so erzählt.

Nun, ein Streik war das nicht. Ich erkläre mal was von der Geschichte, damit man versteht, wieso die Sache damals nicht mit der jetzigen vergleichbar ist.

Damals (Oktober 2016) waren viele Leute unzufrieden mit Jasons Art die Mine zu leiten. Daher bildete sich eine kleine Gruppe von Leuten, die einen Plan schmiedete, wie man den Söldnerchef (Romarco) dazu bringen könnte, Jason abzusetzen und einen neuen Minenleiter zu bestimmen. Ich will zwar nicht zu viel verraten, aber der Plan lautete ungefähr, den Söldnern die Kontrolle über die Mine in einem unachtsamen Moment zu entreißen und die Mine von diesen abzuschotten. Erst wenn dann ein neuer Minenleiter bestimmt wurde, hätte man den Söldnern die Mine wieder übergeben. Leider kam es jedoch nie dazu, da Romarco dem zuvorkam und Jason direkt absetzte :(

Es ist wohl offensichtlich, dass das einen Tötungsgrund bringt, und ich wäre damals auch vollkommen damit einverstanden gewesen, hätte man meinen Charakter dafür getötet. Obwohl ich doch etwas enttäuscht war, als ich mitbekam, dass man alle Drahtzieher des Plans töten wollte, denn der Plan diente in erster Linie dazu, den Schürfern ein richtig spannendes Event zu bieten, und hätte man während der Durchführung des Plans einfach einfallslos alle Leute umgeklatscht und anschließend getötet, hätte das mir doch ziemlich den Spaß geraubt, da der Plan in dieser Extremität nur dazu diente, den Schürfern atmosphärisches RP zu bieten. Ich wäre meinem Charakterkonzept auch treu geblieben, hätte ich einfach nur mit Romarco über Jason geredet, aber ich wählte diesen Weg, um spannendes RP zu erschaffen. Und dann den Charakter zu verlieren und andere sogar mitzureißen, ohne dabei sonderlich gutes RP zu bekommen, hätte ich doch schon fast als RP-Torpedierung angesehen.

Es sollte also klar sein, wieso sich diese beiden Fälle nicht miteinander vergleichen lassen :D


Falls übrigens nochmal eine ähnliche Situation entsteht wie bei Mattheo und einem nichts einfallen sollte, wie man die Täter ohne eine Tötung bestrafen könnte, hier mal einige Beispiele:

Möglichkeit 1: Bortas stellt die Streikenden auf dem Reisfeld: "Soso, ihr habt also keine Lust zu schürfen? Dann hab ich eine prima Idee. Von nun an dürft ihr einen Monat lang ohne Bezahlung meine Hütte blitzblank schrubben, und wenn ich auch nur einen einzigen Fleck sehe, gibt's was aufs Maul!"

Möglichkeit 2: Bortas stellt Mattheo auf dem Reisfeld: "Du willst nicht, dass die anderen schürfen? Kein Problem, dann übernimmst du eben ihre Schichten, hehe. Kannst für den nächsten Transport das Erz selber schürfen und die Kisten auch selber rüber zum Erzhaufen tragen, wenn du so gutherzig bist und nicht willst, dass deine Kollegen arbeiten müssen. Und wehe, ich sehe dich auch nur ein Mal faulenzen!"

Möglichkeit 3: Bortas stellt Mattheo auf dem Reisfeld: "Ich hab gehört, du willst einen anderen Minenleiter? Mir solls recht sein, dann bezahlst du mir eben den fehlenden Lohn."

Es gibt so viele Möglichkeiten außer einer Tötung, im Zweifelsfall auch mal das Opfer fragen, ob es mit einer Tötung einverstanden wäre oder ob ihm irgendwelche Strafen einfallen, die niemandem den Spielspaß rauben und dazu auch noch RP fördern. Eine Tötung sollte immer der letzte Ausweg sein, wenn wirklich keine andere Strafe dem Vergehen gerecht wird, denn jeder spielt hier um Spaß zu haben, und wenn das RP durch eine Tötung vernichtet wird, geht das nicht mehr. Ich habe in meiner gesamten Spielzeit bisher nur 4 Leute getötet, und das auch nur, weil das Opfer die Tötung selber wollte oder mir wirklich gar kein anderer Ausweg blieb. Denn das Ziel des Rollenspiels ist das interagieren mit anderen Leuten und es sollte eigentlich das Ziel jedes RP'lers sein, auf den Spielspaß der anderen zu achten und diesen zu fördern, und nicht nur für den eigenen Spielspaß zu spielen.
Das ist jetzt selbstverständlich nicht auf Bortas bezogen, ich schätze ihn als RP'ler und weiß, dass ihm nicht nur sein eigener Spaß wichtig ist, ihm ist in dem Moment anscheinend nur nichts anderes eingefallen. Also: beim nächsten Mal das Opfer vorher fragen, ob ihm etwas einfällt, wie man eine Tötung umgehen kann, wenn dir selber nichts einfällt :)


PS: Tut mir leid, wenn das jetzt etwas zu enthusiastisch formuliert ist, ist schon spät :x

1 583

Freitag, 6. Oktober 2017, 11:45

Um Zeug unerkannt aus der Mine zu bringen gibt es durchaus bessere Wege, als durch den Haupteingang!!!!!!!!! an Klinge vorbei. Wenn ihr das wollt, dann macht euch dazu selbst Gedanken und fragt vorher ooc bei der Lager-, Gildenführung an. Glaube nicht das es sinvoll ist dort einen genauen Guide zu verfassen wie man so etwas anstellt, da die Möglichkeiten geradezu unbegrenzt sind. Als Tipp dazu sage ich allerdings, das durchaus "genug" Minenleute/und/oder Gildenleute on sein müssen, was auch immer das heißt.

McKane

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1 584

Freitag, 6. Oktober 2017, 12:07

Es geht doch nicht darum Zeug unerkannt aus der Mine zu bringen. Sondern um die Möglichkeit einen Anonymen Aushang zu machen.

Aid

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1 585

Freitag, 6. Oktober 2017, 12:13

Klinge ist und bleibt eine unbestechliche, nicht schlafende und immer wachsame NPC-Wache. Das ein wirklich nicht ganz frisches Gildenmitglied, hinter dem ein wohl erfahrener Spieler steckt der Meinung ist eine solche Wache mit dem völlig schwachsinnigen Satz "Da hinten ist ein Gardist" ablenken zu können und sich auch gleich noch den Erfolg dazu emoted ist für mich ein Armutszeugnis. Die beiden anderen Aushänge sind runter.
Das würde ich so unterschreiben, auf „billige Tricks“ fällt Klinge wohl nicht so einfach rein. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Klinge sich weder irgendwelche Namen von Schürfern merkt, noch das er sich großartig die Gesichter der Schürfer einprägt.
Klinges Aufgabe ist es den Eingang der Mine zu bewachen und nicht sich die Aushänge durch zu lesen und jedem Söldner Gildenmitglied irgendwelche Informationen über Ereignisse zu übermitteln (vor allem wenn man diese Ereignisse auch durch andere Wege im RP mitbekommen kann), Außnahmen wären, wenn Alarm geschlagen wurde, weil auf dem Minenweg/im Lager irgendetwas los ist und Klinge informiert wurde.

1 586

Freitag, 6. Oktober 2017, 12:53

Also ich finde die Ablenkungsidee mit den Brüsten plausibel. Von denen hat Klinge vermutlich Jahrzehnte keine gesehen, wenn er da nicht abgelenkt ist, ist das eindeutig Powerplay. 8o


Zitat

"Ich weiß nicht wofür die ganze Scheiße da ist, ich lass besser alles so wie es ist."
- Gotha 2018, Programmierer

Aid

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1 587

Freitag, 6. Oktober 2017, 12:57

Gut, ich korrigiere mich: Klinge merkt sich keine Namen und Gesichter, dafür aber welche Oberweite ihm gezeigt wurde (und das bitte erst nach 23 Uhr!). :D

1 588

Freitag, 6. Oktober 2017, 13:02

Ich seh schon, beim nächsten Angriff auf die freie Mine werden Drasco und Arktox Schlüsselrollen einnehmen :)

1 589

Freitag, 6. Oktober 2017, 13:03

Ich meine mal gelesen zu haben, dass Brüste kein FSK 16 sind (in Deutschland natürlich, in den USA sind sie selbstverständlich deutlich gefährlicher als Schusswaffen - könnte ja jemand einen Verkehrsunfall bauen... oder so). Garantie übernehme ich für die Aussage aber nicht, da das Jahre her ist und ich beim besten Willen nicht mehr weiß, wo ich das gelesen habe und damit auch nicht, ob das eine als seriös einzustufende Quelle war. Und zum Nachprüfen bin ich jetzt zu faul. 8o

Sinngemäß war das aber so etwas wie das Zeigen von Brüsten zählen nur zu Erotik und sind damit FSK 12/14/16(?) [jedenfalls nicht 18], während das Zeigen des Unterleibs als Pornographie und damit als FSK 18 zählt... Im Zweifelsfall würde ich bei dem Klingebeispiel zumindest kein Verfahren wegen Regelverstoßes gegen die Jugendschutzregeln einleiten. Man kanns schließlich auch übertreiben.


Zitat

"Ich weiß nicht wofür die ganze Scheiße da ist, ich lass besser alles so wie es ist."
- Gotha 2018, Programmierer

Randy

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1 590

Freitag, 6. Oktober 2017, 13:04

wat

1 591

Freitag, 6. Oktober 2017, 13:33


Ich meine mal gelesen zu haben, dass Brüste kein FSK 16 sind.

Sinngemäß war das aber so etwas wie das Zeigen von Brüsten zählen nur zu Erotik und sind damit FSK 12/14/16(?) [jedenfalls nicht 18], während das Zeigen des Unterleibs als Pornographie und damit als FSK 18 zählt...


Wenn Frauen ihre sekundären Geschlechtsorgane Menschen unter 18 zeigen dürfen, darf Gryphius dann auch mit seinem Adamsapfel Porno-Shows im AL abhalten? :)

Sabrosa

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1 592

Freitag, 6. Oktober 2017, 14:19

Also bei Filmen dürfen Brüste ab FSK 16 gezeigt werden, wobei ich nicht weiß, wie das mit der bloßen Vorstellung des Zeigens der weiblichen Sekundärgeschlechtsorgane geregelt wird. Ich meine, dass das dann schon FSK 12 ist, bin mir da aber nicht sicher. Stellt sich da aber trotzdem noch die Frage, ob das in Österreich und der Schweiz genauso ist... Im Zweifelsfall sollte man sowas erst nach 23 Uhr ausspielen.

@Aidan: Vollkommen gesichtsblind ist Klinge aber nicht, denn sonst könnte er sich ja auch nicht merken, welche Schürfer er mit Waffen in die Mine lassen darf und welche nicht :D Glaube mal irgendwo gelesen zu haben, dass Klinge sich zwar nicht die Namen und Gesichter von irgendwelchen dahergelaufenen Hosenlosen merkt, sich aber wenigstens die Gesichter von Schürfern merkt, die er regelmäßig sieht und die auch eine schwere Hose tragen, und er von Vorarbeitern und Minenwachen auch die Namen kennt. Eine EX-Minenwache, EX-Waffenrechtler und Schürferlegende wie mich sollte Klinge also kennen... oder mittlerweile nicht mehr ;(

1 593

Freitag, 6. Oktober 2017, 14:48

Ich meine mal gelesen zu haben, dass Brüste kein FSK 16 sind (in Deutschland natürlich, in den USA sind sie selbstverständlich deutlich gefährlicher als Schusswaffen - könnte ja jemand einen Verkehrsunfall bauen... oder so). Garantie übernehme ich für die Aussage aber nicht, da das Jahre her ist und ich beim besten Willen nicht mehr weiß, wo ich das gelesen habe und damit auch nicht, ob das eine als seriös einzustufende Quelle war. Und zum Nachprüfen bin ich jetzt zu faul. 8o
Ich sehe schon angeglichene Frauenkörpermeshes auf uns zukommen. Ich fordere Gleichheit gegenüber der Unterhosenhelden. :P

Wenn es um das "unauffällige" Aufhängen von Zetteln geht würde ich ja so vorgehen:
  1. Zeitgleich mit anderen Aushängen
  2. Schleichen und Dunkelheit (Fliege), hab dazu keine Ahnung von den genauen Gegebenheiten vor Ort
  3. Anderer Ort, also so genannte "Wilde Aushänge", in einem allgemeinen Lagertread oder so.

Erosam

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1 594

Freitag, 6. Oktober 2017, 15:08

Finde den 3. Punkt besonders gut. Im RP würde es für mich eher Sinn machen, wenn sich bei den Schürfern ein gewisser Untergrund findet mit einem schwarzen Brett, welches eben nicht direkt neben einem Söldner steht.

1 595

Freitag, 6. Oktober 2017, 18:18

Also bei Filmen dürfen Brüste ab FSK 16 gezeigt werden [...] Stellt sich da aber trotzdem noch die Frage, ob das in Österreich und der Schweiz genauso ist... Im Zweifelsfall sollte man sowas erst nach 23 Uhr ausspielen.


In Kinos gibt es Altersbeschränkungen, DVDs haben in Österreich keine Altersbeschränkung, die rechtlich bindend ist. Meistens steht aber freiwillig die FSK Freigabe drauf und die Händler richten sich freiwillig meistens nach der.

Aber da SKO ein Spiel ist, würde wenn dann sowieso PEGI gelten.

EDIT: Aber PEGI ist soweit ich weiß auch nur in Wien Pflicht, in den anderen Bundesländern ist PEGI glaube ich nur ein Hinweis, der auch nicht rechtlich bindend ist.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Hunter« (6. Oktober 2017, 18:26)


1 596

Freitag, 6. Oktober 2017, 18:28

Hab mal im Internet nachgeguckt und da kam einstimmig sowas hier raus:

Zitat

Nackte Brüste sind keine Pornographie. Es gibt eine eindeutige Definition von Pornographie und dann ist sie automatisch ab 18. Wenn es erotische Darstellungen bzw. Darstellungen von Nackheit gibt, geht es immer auch im die Szene und den Inhalt und den Kontext. Wenn sich ne Frau in einem Film im Freibad auszieht und man ihre Brüste sieht, wird das weder ne FSK18 noch wohl ne FSK16. Wenn es dabei aber sexuell zugeht und die Brüste eine Rolle als sexuelles Objekt oder im erotischen Kontext darstellen, hast Du auch schnell ne FSK16. Wenns dann damit richtig abgeht, haben wir plötzlich ne FSK18

Imanuel

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1 597

Sonntag, 15. Oktober 2017, 06:38

Zur Beschwerde von Scar gegenüber der Verwarnung durch Rune

Also, da er die ähnliche Situation mit Dankrad ansprach möchte ich mich dazu auch einmal äußern.
Mein Charakter Imanuel wurde am Trainingsplatz von den Charakteren "Scar", "Ban", und "Madoran" abgefangen und angesprochen. Madoran konfrontierte meinen Charakter mit einer RP - Lüge (welche hier jetzt nichts zur Sache tut) und wollte sich dafür wohl rächen. Mein Charakter verneinte dies natürlich und als Madoran nicht mit sich reden lies kam es zum Kampf. Ich wurde gefragt "Engine oder Emote?" - ich wollte einen Emote-Kampf machen und Madoran akzeptiere dies. Nach einer kurzen Diskussion einigten wir uns darauf, dass der Erste der drei Schläge abbekommt
im RP den Kampf verliert.


Nachdem mein Charakter den Emote-Kampf gewann mischte sich Scar ein und es kam auch hier zum Kampf.
Er fragte mich "Engine-Emote" - ich wollte auch hier einen Emote-Kampf und das lief soweit auch ganz gut.
Als der Charakter Scar dann seinen ersten Wurf gewonnen hatte grief er mich auch direkt an. Soweit so gut.
Er meinte dann: "Ich werde einen Enginehit vollführen."
Daraufhin meinte ich: "Dem stimme ich nicht zu."
Von ihm kam dann nur die plumpe Antwort: "Schade", und prompt wurde ich per Engine angegriffen. Ich versuchte noch zu reagieren indem ich parierte und versuchte wegzurennen, wurde dann aber umgeknüppelt.


Daraufhin zog ich einen Supporter hinzu (in dem Fall Dankrad) und wir diskutierten ein wenig hin und her. Nachdem Dankrad dann die Regeln zitierte beharrte Scar immer noch auf seinem Enginehit und meinte egal was ich machen würde, er würde ihn setzen und weil ich keine Lust hatte bis um 8 Uhr Morgens zu diskutieren willigte ich schluss endlich dann doch ein.
Es ging mir dabei schließlich mehr um das "Schade" und das folgende, stumpfe Draufhauen von Scar.

Einen Tag später sprachen wir dann auch im TS über die Sache und ich meinte zu ihm, dass er noch verwarnt wird wenn er sowas nochmal macht, da nicht jeder so nett sei wie ich und von einer Beschwerde o.Ä. absieht/absehen würde.

Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von »Imanuel« (15. Oktober 2017, 10:31)


Nebelgeist

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1 598

Sonntag, 15. Oktober 2017, 11:08

Ich wüsste nicht wo da ein Regelverstoß vorliegen sollte. Die Regel bezieht sich ja auf die durchführung des Kampfes (meines erachtens nach) Schliesslich soll "das Opfer" ja danach nicht aufstehen und sagen "war ein guter Kampf" und wieder hacken gehen.

Ich finde das eine gute Lösung für einen "nicht-Engine-Kampf" da man einen guten Richtwert hat, wann der Kampf vorbei ist, schliesslich heisst "Emote-Kampf" ja nicht das plötzlich beide Kämpfer gleich stark sind.

Ich habe das Gefühl das der betroffene in dem Fall nur ein bisschen Sauer ist, weil man ihm etwas von der roten Suppe unten im Interface genommen hat.

Imanuel

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1 599

Sonntag, 15. Oktober 2017, 11:12

Wie kannst du das Gefühl haben, dass er ein wenig Sauer ist, wenn er sich noch gar nicht dazu geäußert hat?
Und was haben die HP mit "aufstehen und wieder hacken gehen" zu tuen? Tut mir leid, aber dieser Zusammenhang erschließt sich mir nicht ganz. Wenn jemand im RP verletzt wird hat er nicht einfach so zu tuen, als ob nichts passiert wäre.
Dabei ist es völlig gleich, ob die Verletzung per Engine und danach Emote verdeutlicht wurde oder eben nur per Emote.

Und, dass der betroffene Spieler hierbei nicht einfach aufgestanden ist (und Erz schürfen gegangen ist o.Ä.) können auch andere Spieler bezeugen.
Hier zu Nennen wäre z.B. Liriel, welche sich unmittelbar nach der im RP entstandenen Verletzung um den Charakter Lasko gekümmert hat und diesen versorgte.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Imanuel« (15. Oktober 2017, 11:18)


Nebelgeist

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1 600

Sonntag, 15. Oktober 2017, 11:22

Ein Gefühl kann ich auch erstmal haben, ohne das überhaupt irgendwer irgendwas schreibt.
Mir würde aber kein anderer Grund einfallen, warum man sich nicht in der Engine "hauen" lassen würde, den was anderes außer HP wird einem ja nicht genommen.

HP hat mit Hacken in sofern was zu tun das du sie nur mit Verletzungen oder Hunger verlierst, mit beidem ist es unmöglich einer vernünftigen Arbeit nach zu kommen.

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