Strafkolonie Online

Zitat von »Yormund«

Ganz einfach, eine klare Entscheidung, welche Rune zu welcher Gruppierung gehört, und auch von dieser hergestellt werden kann. Dazu habe ich die mehr oder weniger passenden Elemente beigefügt. Ich bin nämlich mit der momentanen Verteilung der Zauber mehr oder minder unzufrieden, weil ich es einfach für unlogisch halte, wem welche Magie zusteht.
Leider macht es PB da nicht viel besser, und lässt in ihrem Hauptspiel den Feuermagiern die Dämonenbeschwörung als Zauber zugestehen, während man so etwas einfaches wie "Vergessen" bei irgend einem Alchemisten in der Unterstadt und bei einem "Händler für spezielle Waren" in der Oberstadt kaufen kann.

Die gibt es doch? Alles was mit Feuer zu tun hat gibts nur für Feuermagier, Alles was nur im geringsten mit Wasser zutun hat ist für die Wassermagier. Der Sumpf hat aus Balancinggründen eben Blitz und co bekommen damit die diesselbe Anzahl an Zauber haben wie die anderen Gilden. Das sind halt einfach Sumpfzauber und sollte auch so ausgespielt werden.
Die Neutralen Zauber kann so und so jeder überall lernen.



Zur Lore: Innos hat die Magie in die Welt gebracht damit die Menschen und andere damit seinen Plan weiterführen. Adanos hat die Verbindung zu Innos gekappt, die Magie bleibt so dennoch vorhanden. Beliar infiziert die Magier nur und manipuliert sie mit seinen Schergen so wie er will. Die Wasser und Feuermagier nutzen diese wie sie wollen und wie sie empfinden das es richtig ist. Die Wassermagier hätten sich genauso Erdmagier, Windmagier, Naturmagier oder Adanosmagier nennen können und alles an Magie wirken können wie sie wollen. PB hat hier eben -Wasser- und -Feuer-magier vorgegeben.


Da hab ich übrigens einen 40.000 Wörter Guide geschrieben, den alle durchgelesen haben aber immer noch nicht geantwortet haben :v Steht intern als Konzept das man nur mal annehmen müsste. Und alle Magier haben den per Pm bekommen.

Zitat von »Yormund«

Spruchrollen kann also jeder nutzen, nur sind halt manche Zauber verpöhnt (so der Almanach, und sicherlich auch die Lore), aber für Runen muss man den entsprechenden Gott anrufen (so der Almanach und sicher auch die Lore). Welche Zauber darf nun wer nutzen?

Jeder der die richtige Ausbildung bekommt, kann Rollen nutzen ja. Aber nein ganz sicher nicht muss man wie Schamanen denjenigen ''Gott'' anrufen um Runen richtig nutzen zu können. Die Runen werden eben dem und jenen Gott zu geschrieben, so aber auch die Spruchrollen. Das sagt nicht aus das nur ''Adanosmagier'' -Wasser-runen nutzen dürfen. Natürlich sieht das dumm aus wenn jetzt ein Feuermagier mit Eis rumschleudert. Aber das hat man PB zu verdanken und nicht der Lore.

Und ja Magier dürfen auch ''Beliar'' -Dunkle- Magie anwenden. Gibt ja niemanden wie gesagt der sie dafür bestrafen würde außer man selbst und seine Dummheit so ein Risiko einzugehen. Das ist wieder lediglich eine ''Sicht'' der Dinge. Ich schätze kein Magier egal welcher Kaste würde es erdulden das einer sowas einfach blind macht.


Nochmal: Die Götter haben keinen Einfluss und würden einen Magier nicht vorschreiben was sie nutzen dürfen und was nicht. Die Magier verschreiben sich eben einer Magiegattung und widmen diese gattung ihren gott. Kennt man doch aus Elder scrolls, Wow, Das Schwarze Auge und was sonst noch alles damit zu tun hat.

Wasser = Gleichgewicht

Ich mein muss ich da noch was sagen? Das erklärt sich doch von selbst

Feuer = Ordnung

Das ist eben die Schöne Seite von Feuer. Die Gute Seite. Immer mit der Warnung das es auch mal ausbrechen kann. Eben als Zeichen das sie die dominante Kirche ist. Das Feuer ist ebenso das Leben, aka Licht. Das Licht ist nicht Licht im eigentlichen sinne. Sondern damit ist wahrscheinlich die Seele gemeint Und in der Seele liegt die Kraft Magie zu wirken. Deshalb kommt alles von Innos. Das predigen wir Wassermagier im Neuen Lager seit Tag eins um die Leute nicht denken zu lassen das Adanos der Obermacker is xD

Beliar = So ziemlich genau das gegenteil aller Adjektive des vorherigen Textes, eben total böse und Neidisch auf die anderen.
Unterklassen die in Gothic existieren sind doch nicht mal ein muss. Oder als eindeutig hin zu nehmen. Druiden kann man genauso als Schamanen bezeichnen wären aber deswegen jetzt nicht gleich böse und Beliardiener nur weil es Orkschamanen gibt und die eindeutig Beliar anbeten.


Übrigens darf man auch ruhig aus der ''Meta'' hinaus denken und eigene Zauber erfinden. Mein Charakter experimentiert seit sie es kann bereits an Rp Rollen die man noch nie in Gothic gesehen hat und man eben mit Fantasie im Rp ausspielen muss.

Also ich finde die derzeitige Aufteung gut. Neuen Frage nur: Warum dir community einbinden? So etwas kann man intern ausdiskutieren, wer welchen Zauber bekommt, aus dem ganz einfachen Grund, das 95% der Leute nie mit Magie zutuen haben werden, geschweige denn wissen werden, wer welchen Zauber bauen kann.

Zu dem Dämonen-Beschwören im Singelplayer: Es ist gerechtfertigt, dass die Kreis 6 Magier sich den dunklen Künsten widmen dürfen, wenn auch nicht gerne gesehen. Immerhin kommen nicht viele so weit, oder siehst du Pyrokhar bei einem Kampf Dämonen rufen?

#Handy

Finde es eigentlich in Ordnung so wie es jetzt ist, momentan ist alles relativ gut gebalanced (abgesehen vielleicht vom letzten Sumpf-Zauber, der im Vergleich zur Eiswelle und Feuerregen nicht so pralle ist).

Diese Beschwörungszauber sind im RP ziemlich sinnlos, übermächtige Wesen einfach aufploppen zu lassen ist ja wohl der größte Unsinn den es gibt, zumal es Beliar-Magie ist und so, dazu muss man wohl gar nix weiter sagen. Verwandlungs-, Heil- und Teleportationszauber (die Runen gibt es im Spiel schon, nur nicht per Script herstellbar, aber kann man sich ja im RP basteln) neutral zu halten finde ich auch sinnvoller als Heilung Innos zuzuordnen und sämtliche Verwandlungen den Druiden oder der Erde, so wie es eben in Gothic 1 war. Verwandlung könnte momentan auch im RP gemacht werden, hab mich schon mit jemandem darüber unterhalten und fände die Idee schön, einem Magier nach intensiven Studien und kreativem RP über die Herstellung einer solchen Rolle das Passwort für ein schwaches Tier zu geben, um das entsprechend darzustellen, so lange das von einem SL überwacht wird, brav Zutaten gelöscht oder Screenshots geschickt werden usw. usw..

Zitat

Ich bin nämlich mit der momentanen Verteilung der Zauber mehr oder minder unzufrieden, weil ich es einfach für unlogisch halte, wem welche Magie zusteht.
Leider macht es PB da nicht viel besser, und lässt in ihrem Hauptspiel den Feuermagiern die Dämonenbeschwörung als Zauber zugestehen, während man so etwas einfaches wie "Vergessen" bei irgend einem Alchemisten in der Unterstadt und bei einem "Händler für spezielle Waren" in der Oberstadt kaufen kann.

Das fand ich auch immer selten dämlich und ich würde mich auch weigern es so auszuspielen wie im Singleplayer, das theoretisch jeder Dahergelaufene sowas kaufen darf. Ich würde auch ungern Leute die keine Magier oder Novizen sind (im Sumpf ist das ja etwas anders, einen Sumpfnovizen mit Licht-Rolle fände ich allerdings um Längen stimmiger als einen Buddler oder Bandit der sowas hat) mit sowas herumwerkeln sehen, zumal es im Internen mittlerweile einen Guide für die Magie-Welt in Gothic gibt. Den will ich nach dem Reset gern in alle Magier-Unterforen hauen, damit der Kern nicht überall anders ausgespielt wird (was die Charaktere denken was sie da tun ist natürlich jedem selbst überlassen dann). Bei den Wassermagiern wird beispielsweise gar nicht mal Adanos angerufen, damit man einen Zauber wirken kann. Der Zauber wird aus der Rolle gezogen, das könnte auch jemand der sagt, dass Adanos doof ist, solange er das nötige Wissen besitzt. Dass viele Magier dann glauben, dass Innos oder der Schläfer ihnen diese Magie schenkt usw. ist dann wieder RP-Sache, aber die "Wahrheit" muss eben vorgeschrieben werden.

Dass ein Feuermagier in Gothic 2 Goblinskelett-Rollen verkauft würde ich auch mal frech auf die Spielmechanik schreiben, da man solche Zauber wohl kaufen können soll, es aber keine bösen Beliar-Händler gibt. Also steckte man die einfach in das Inventar eines herumexperimentierenden Feuermagiers.^^

Hier mal die aktuelle Verteilung der Zauber, finde es wie gesagt so vollkommen in Ordnung. Balancing und RP beißt sich hierbei kaum, zumal es ja nur um die Herstellung geht und nicht um die Anwendung. Ich pack sie mal in den Spoiler, ist ja kein großes Geheimnis:


Beliar-Zauber werden ja wohl eh nicht benutzt, da wir keine offizielle Beliar-Gilde haben und eigentlich sind die ganzen Schläfersachen ja Beliarzeugs. :x Einem Schwarzmagier würde ich also der Einfachheit halber diese Zauber geben und im RP anders darstellen. RP-Beschwörungen sind natürlich auch noch eine Option, aber bitte nicht mit gecrafteten Spruchrollen.

Pyrokinese (Feuermagier) und Telekinese (da der Sumpf schon recht viele hat: Eher Neutral Kreis 2) hätte ich auch sehr gern gehabt, aber die kann man wohl nicht im GMP einbauen (gibt aber eine G2 Mod, die das macht). Aber auch hier würde ich mich nicht quer stellen wenn ein Magier eine Telekinese-Rolle im RP schreibt und diese benutzen mag.

EDIT: Hab das geschrieben als noch keine Antwort da war :L

Zitat von »Rune«

Also ich finde die derzeitige Aufteung gut. Neuen Frage nur: Warum dir community einbinden? So etwas kann man intern ausdiskutieren, wer welchen Zauber bekommt, aus dem ganz einfachen Grund, das 95% der Leute nie mit Magie zutuen haben werden, geschweige denn wissen werden, wer welchen Zauber bauen kann.

Der Mann hat Recht. Die Community einbinden ist ja wohl das Hinterletzte, dieses Viehvolk.. Aber ich kann es dir ja gerne sagen: Sicherlich lag seine Intention bei der Erstellung dieses Threads dabei, vielfältige Meinungen über Ansichten der Magieaufteilung und den jeweiligen Zaubergattungen zu sammeln. Nur weil jemand in SKO nicht Magier spielt, heisst das noch lange nicht das er keine vernünftigen Konzepte oder Ideen mitteilen kann. Beispiel WoG Roleplay

Auch wenn ich verstehe dass du es nicht wirklich böse meinst, ist dieses "Hinter verschlossenen Türen alles ausdiskutieren" einfach nur abgehoben.

Zitat

Zu dem Dämonen-Beschwören im Singelplayer: Es ist gerechtfertigt, dass die Kreis 6 Magier sich den dunklen Künsten widmen dürfen, wenn auch nicht gerne gesehen. Immerhin kommen nicht viele so weit, oder siehst du Pyrokhar bei einem Kampf Dämonen rufen?

#Handy

So wie ich das sehe, sehe ich Pyrokar garnicht kämpfen, oder selbst wenn künstlich erzeugt, dann nur mit den üblichen von PB vorgegebenen "Deathball" oder diesem komischen blauen Ball, welcher standardmässig bei jedem NPC der Gilde Magier eingetragen ist. Nicht alles was hinkt ist auch ein Vergleich

Ist doch alles Wichtige gesagt. Macht den Thread doch einfach zu bevor hier wieder jeder an seinem Nächsten hoch geht.

Zitat von »Rena«

Diese Beschwörungszauber sind im RP ziemlich sinnlos, übermächtige Wesen einfach aufploppen zu lassen ist ja wohl der größte Unsinn den es gibt, zumal es Beliar-Magie ist und so, dazu muss man wohl gar nix weiter sagen.

Dass ein Feuermagier in Gothic 2 Goblinskelett-Rollen verkauft würde ich auch mal frech auf die Spielmechanik schreiben, da man solche Zauber wohl kaufen können soll, es aber keine bösen Beliar-Händler gibt. Also steckte man die einfach in das Inventar eines herumexperimentierenden Feuermagiers.^^

Eigentlich wurden sich da von den PB schon mehr Gedanken dazu gemacht.

Sie bauten ja extra einen Dialog mit Karras ein, in welchem dieser darlegt, dass es sich bei den "Beschwörungsrunen" eben nicht um Beschwörungen handelt, sondern um Sphärische Manifestation.

Das "sphärisch" steht dabei dann wohl einfach für die Sphäre Adanos und Manifestation heißt laut Wikipedia folgendes:

Zitat von »Wikipedia«

"Als Manifestation (von lateinisch [i]manifestare[/i]‚handgreiflich machen‘) wird das Sichtbarwerden oder Sich-offenbaren von Dingen aller Art bezeichnet, die vorher unsichtbar bzw. gestaltlos oder gar nicht-existent waren."

Also werden die Wesen, welche mit Hilfe der Runen manifestiert werden, wohl nicht irgendwo hergerufen, sondern einfach durch die magische Kraft in sichtbare Materie geformt.


Bei der sphärischen Manifestation geht es denke ich nicht darum irgendwelche Wesen aus Beliars Reich zu rufen, auch bei solchen, wo es zunächst so scheint, wie bei Goblinskeletten, sondern wie oben angedeutet einfach darum Materie so zu formen, dass sie eine Gestalt annimmt.
Diese Manifestationen können außerdem nur für sehr kurze Zeit bestehen, ehe sie wieder in sich zusammen fallen, womit sie auch im Gegensatz zu Wesen stehen, welche durch Nekromantie oder Beschwörungen aus Beliars Reich, gerufen wurden, welche dann für sich existieren können.


Das wäre zumindest meine Theorie und klingt für mich auch weitaus spannender und komplexer, als einfach zu sagen es gibt nur die böse Beliarbeschwörung und wurde von PB zgunsten jeder Spiellogik ins Feuerkloster geworfen.

Wenn ein innostreuer, fanatischer Feuermagier eine "Armee der Finsternis" manifestiert oder eine "Welle des Todes" nutzt (war doch in G2 kein Beliar-Zauber der Beliarklaue?) ist das aber schon fragwürdig.^^ Ich hab auch mal kurz nachgeschaut, dieser Gorax verkauft tatsächlich eine “Dämon beschwören” (oder eben manifestieren) Rolle, Isgaroth ebenso und Karass nicht nur das, sondern auch eine “Armee der Finsternis” Rolle. Wieso sollten Feuermagier etwas derart “böses” erschaffen, das man eindeutig Beliar zuordnen könnte? Wenn sowas erlaubt ist, wieso dann nicht auch die Beschwörung selbst, die ja wohl fast das selbe wäre, mit dem einzigen Unterschied, dass das Wesen länger in der Adanos-Sphäre wandeln kann? Wie kann es sein, dass ein Magier aus dem Nichts im Bruchteil einer Sekunde ein lebensechtes Wesen erschafft? Und wieso ausgerechnet Untote, Skelette und Dämonen? Wieso nicht was "feuermagieriges" (:D) wie "Flammen-Golems", brennende Irrlichter oder so, also warum Kreaturen Beliars? Die Gothic-Lore ist an vielen Stellen so undicht, dass man sich fürs RP viel dazudenken muss. Ich zählte die Herbeirufungs-Rollen und Runen auch immer zu sowas, weil sie im Rollenspiel nicht nur so gut wie unbrauchbar sind (Feuermagier ruft Dämonen), sondern es auch ziemlich flach und einfallslos wäre, könnte man als Wasser- oder Feuermagier solche mächtigen und vor allem bösen Wesen mal eben aus dem Hut herzaubern. Ich würde alle Zauber, die in diese Richtung gehen, darum schon in Richtung Beliar schieben und dort ruhen lassen. Zumindest deren Herstellung, dass man sowas auch als Wasser-/Feuermagier tun könnte, wenn man wie auch immer an sowas herankommt, ist dann ja schon wieder was anderes.

Dafür!

Nun, wenn es dir unlogisch scheint das man Untote beschwört könnte man das ja im RP abändern so dass man zu den bestimmten Gruppen ihre eigenen "Beschwörungen" zuordnet wie zum Beispiel für die Feuermagier der Feuer-Golem.

Ich will eure herzzerreißende Diskussion nicht kaputt machen ,aber Beschwörungen sind so oder so per Spruchrolle/Rune auf SKO nicht möglich. Das müsste man mit einem oder mehreren Supportern/Spielleitern ausspielen.


Ich will nur sagen...ihr macht hier Kisten auf die sowieso im MagieRP nur am Rande vorkommen.

Meiner Intepretation nach hat Sphärische Manifestation auch nichts mit Beliar zu tun, selbst wenn der Magier Skelette oder Dämonen damit beschwört, da keine wirklichen Unoten beschworen werden, sondern einfach nur Erscheinungen für kurze Zeit manifestiert werden.
Ob die Erscheinung noch aussieht wie ein Wolf, ein Skelett oder wie ein Brot macht da keinen Unterschied.

Wenn es da einzelnen Magier nicht gefällt eine Manifestation erscheinen zu lassen, welche aussieht wie ein Skelett, wäre das eine RP Sache, aber die Innoskirche außerhalb scheint es generell zu billigen.


Auch wenn es dann durch die Engine nicht direkt umgesetzt werden kann, ist es dennoch Teil des Settings und daher durchaus interessant zu diskutieren, wie ich finde. ^^

Würden die ganzen Viecher, wenn sie mal ausgespielt werden diesen Geistereffekt haben könnte man das wie in Skyrim handhaben. Aber das man da Viecher aus dem nichts heraus beschwört aus Fleisch und Knochen, ohne vorher passendes vorzuberiten oder eben eine Grundlage zu haben dafür empfände ich das als mist wenn man da eine Rune bastelt wo man das nach belieben durchführen ''könnte'' :x

Golems, Skelette und co brauchen halt Passendes Material dazu das in eine Art Ritual vorbereitet wird und die Rune oder so aktiviert diese halt, anders würde ich mich wenn ich damit rp machen müsste, verarscht fühlen

Kann man nicht Vielleicht eine Spezialisierung der Magier Machen?

Wäre dann Engine oder Programmtechnisch vielleicht Schwer (keine ahnung davon).

Aber kann man nicht einen Magier, der sich auf Beschwörungen Spezialisiert eine Braune Robe Verpassen und dieser Kann dann, bis auf die Ersten beiden Kreise, keine weiteren Erlernen, da dieser ja nur Tiere oder eben Skelette Beschwören kann?

Die vorbereitungszeit einer Solchen Beschwörung wäre dann eben das Anfordern eines Supporters der dann das Spiel für Zeit X als Tierchen begleitet.

Das würde dann einen neuen Platz freilegen, und Vielleicht sogar zu den Freien Jägern, oder sogar als Kompletter Einzelgänger passen.

Ist nur meine bescheidene Meinung, Mfg Andurien

Das Rp in der Kolonie ist auf die 3 Kreise ausgelegt (4 mit schwarzmagie) und das wird sich in ferner Zukunft auch nicht ändern. Spezialisierungen gibt es auch innerhalb dieser, eben das Interessensfeld eines Magiers. Dafür bekommt man aber keine Speziellen Roben oder Runen.