Strafkolonie Online

Da ich schon lange mit mit dieser thematik im Streit liege müchte ich sie hier mal einmal offen ansprechen. Es geht um Überfällen von und durch Gildenlose (in meinem Falle als schürfer/bauer gegen Buddler).

Die bestehende Regel ist ja die, dass man einen Bandieten nicht für einen Überfall hinrichten darf weil es zu seinem RP gehöhrt Leute zu überfallen. Bei einem Schürfer, dessen Loretechnische aufgabe das Hacken und pflücken soll es aber erlaubt sein "weils nicht teil seines RPs ist".

Rein logisch, wenn Bandieten berühmt für überfälle sind, sollte man doch grade die zuerst Töten oder nicht? Das will natürlich keiner, weil sonst jegliches ÜberfallRP auf Dauer zu einem massiven und frustrierenden Gemetztel führen würde.
Was mich massiv stört ist, dass mir die Regeln vorschreiben wie ich mein RP zu machen habe, insbesondere da ich mit meinen Überfällen ja nichtmal ein Lager angreife sondern nen Gildenlosen der genauso nix zu melden hat wie ich. Es gibt zwar keine Serverregel die mich verbannen würde wenn ich nen Überfall begehe, aber ein Tötungsgrund ist ein genauso wirkungsvolles Element um jemandem etwas vorzuschreiben. Heist unabhängig von meinem Charaktereigenschaften muss ich damit Rechnen getötet zu werden wenn sich mein Char anders verhält als es die Lore vorgibt. Leute wir sind immernoch in einer Strafkolonie, warum sollen da Überfälle unter Gildenlosen derartig unterdrückt werden? Man sucht sich eben ein Ziel was man schaffen kann.
Da ich mich bislang auf die Buddler beschränke kann auch von kompetenzüberschreitung keine Rede sein.

Wenn ich jetzt geziehlt immer die gleiche Person überfallen würde ich den Tötungsgrund ja sogar verstehen dass der oder die mich umbringen will, aber die reaktion bei Zufälligen Überfällen find ich schon echt.... übertrieben. Ihr müsst euch das mal so vorstellen. Ich liege mit 2 weiteren Gildenlosen auf der Lauer um einzelne Buddler aufm Weg zur mine abzufangen. Ich bin dabei weder eine Gefahr noch ist es mein Ziel dem alten zu schaden, sondern lediglich ein paar Gildenlose auszunehmen. Trotzdem werde ich als Feind der Lagerführung quasi Tod oder lebendig gesucht als hätte ich nen Konvoi geplündert.
Des weiteren kann ich durchaus verstehen, dass ich nicht den besten ruf in alten habe, Aber das mir Teamseitig OOC gedroht wird, dass ein Überfall selbst als Tötungsgrund gegen mich ausreicht weil es nicht meine Aufgabe sei, kann ich nicht nachvollziehen. Ist auch kein Hate gegen die Person sondern vielmehr gegen die Regelung dahinter.
Ich bin daher dafür die Tötungsgründe fürs ÜberfallRP ausserhalb der Bandietengilde rauszunehmen, da man auch ohne einen offiziellen Bandietenstatus ein verurteilter Sträfling ist, und Überfälle zu einer Strafkolonie nunmal dazugehöhren. Das Bedeutet dass sich Buddler schürfer bauern und anhänger gegenseitig überfallen können ohne gleich mit einer Hinrichtung im jeweiligen Lager fürchten zu müssen. Ich würde ebenso den Punkt der Kompetenzüberschreitung dahingehend abändern, dass man auch mal nen Schatten überfallen darf ohne gleich getötet zu werden. Dadurch wird es auch möglich als Gildenlose sich zusammen zu schliessen und nen hinterhalt gegen nen verhasstes Gildenmitglied aufzubauen. Wenn man das verkackt und ihn Gegenwart der Schattenklinge im Gesicht natürlich weiterhin dumme Sprüche gibt ist die Kompetenzüberschreitung natürlich ein Tötungsgrund.
Kurz gesagt, ÜberfallRP sollte für alle Gilden inklusive Gildenlose möglich sein ohne direkt den Tod fürchten zu müssen.

Zitat von »Marlow«

So lange du es nicht übertreibst hat auch niemand einen Tötungsgrund gegen dich

kann man das auch dahingehend umdrehen, dass man nen bandieten der regelmässig (also der es übertreibt) Buddler und schatten klatschen geht umbringen kann?

Der Tötungsgrund - Beispiele und Problemlösungen

Zitat

II. Die Kompetenzüberschreitung

Der
oben genannte Sachverhalt gehört zu den häufigsten Tötungsgründen,
grade gegen "neue" Spieler, daher eine kurze Erklärung zu diesem
wichtigen Punkt.

Definition: Jemand führt eine Aktion aus, die weder seinen Aufgaben, noch seinem Stand entspricht.

Da... Mit dieser Definition wird mir als Schürfer jegliches RP was über die normales Hacken Pflücken und Arbeiten hinaus geht als Kompetenzüberschreitung ausgelegt. Klar werd ich nicht beim ersten mal direkt getötet aber Ich finde diese Definition behindert einen spürbar in seiner eigenen Charakterentwicklung (nicht wegen nem Ban sondern nem Tod). "Werd Bandiet dann darfst du auch Überfälle machen"

wie wärs Stattdessen mit

Zitat

Definition: Wiederholtes agressives, Beleidigendes und herrabwürdigendes Verhalten gegenüber höherrangigen und überlegenen Charakteren

Zitat

Folglich...

Weitere Kurzbeispiele zur Kompetenzüberschreitung:

"Schürfer
plündern Buddler direkt vor dem Alten Lager aus; Schürfer überfallen
den Erztransport; Buddler versuchen die Burg zu plündern; Bauer spielt
sich zum Don Esteban auf; Schürfer verprügelt einen Magier"

Selbst wenn es mal ein Schattenliebling ist, ist es immernoch nen Konflikt zwischen Schürfern und Buddlern.

Und wenn man als Buddler versucht die Burg zu überfallen kommt es mMn. drauf an wie man das ganze aufzieht. Wenn man das ganze mit SL begleitung Sauber aufzieht und halt letztlich erwischt wird, sollte es zwar ne bestrafung geben aber direkt nen Tod finde ich nur gerechtfertigt wenn man sich danach noch respektlos gegenüber anderen Gildenmitgliedern Zeigt (nach dem motto jaja jetzt schmeiss mich raus und gut is)
Genauso beim Angriff auf den Erztransport. wenn ein einzelner Schürfer in nen transport rennt klar das ist Selbstmord, aber wenn man ne realistische chance sieht und eben verkackt ist es trotzdem ne schöne RP bereicherung für alle gewesen, dann rigoros die Leute umzubringen sehe ich nicht als sinnvoll an.
Genauso auch bei nem Angriff durch Gildenlose auf ein Gildenmitglied.
Wenn man einfach ohne sinn und verstand draufrennt ist ne Tötung nur Logisch, wenn man sich aber verstärkung sucht, sodass man ne gute chance hat warum nicht? Ich mein was bringt es nen hohen Basischaden einzubauen damit auch Gildenmitglieder nen buddlerauflauf fürchten müssen, wenn man dies dass durch Tötungsgründe zunichte macht?
Dazu ein beispiel: Shawn wollte uns Erz abnehmen weil wir na Prügelei zusehen wollten (4 Bauern/schürfer) wir haben und daraufhin kurz weggedreht und haben ihn in einem echt knappen Kampf niedergeknüppelt. Natürlich folgten dabei konsequenzen, aber eben kein Charaktertod. sonst würde keiner jemals wieder solches RP machen sondern sich stumpf hochfarmen bis man eine entsprechende Position hat.
Kurz gesagt, der Punkt der Kompetenzüberschreitung sollte ehr als Werkzeug gegen komplett hirnverbranntes RP genutzt werden um Trolle etc unschädlich zu machen, und nicht um Abwechslungsreiches GildenlosenRP zu bestrafen. Denn ein Charaktertod für nen verkackten aber sonst anständigen Überfall ist genau das, eine OOC bestrafung.
Natürlich sollten auch wir Gildenlosen dabei auf ein gewisses Maß achten.

Natürlich bringt niemand rigoros neue Leute um, aber die Gefahr besteht und führt dazu dass man es sich 3 mal überlegt ob man etwas derartiges versucht. Abgesehen von unserer Aktion auf dem Reisfeld ist mir nur ein weiter Fall seit Resett bekannt wo eine Gruppe Schürfer sich aktiv gegen einen bandieten zur wehr gesetzt hat, und dass war die Keilerei mit Rivas am mineneingang. Und ich war der Auslöser ps: auch wenn Shawn uns nicht umgebracht hat, das recht hatte er und auch wenn er selbst sagte, dass er die Aktion echt geil fand muss ich sagen dass ich sie nochmal nicht durchziehen würde.

Zitat von »Zaras«

Wo wird was wegen Tötungsgründen zunicht gemacht? Wird ja nicht behauptet, dass Buddler keine Tötungsgründe gegen Gildenmitglieder haben dürfen.

Oh da haste was falsch verstanden. Ich meine, dass sich kaum einer wehren wird, wenn man dadurch zu schnell sterben kann, eben mit der Begründung Kompetenzüberschreitung. Es geht um die resultierenden Tötungsgründe gegen die Gildenlosen, insbesondere wenn man dem Gildenmitglied nur eine reinhaut.

Zitat von »Zaras«

Versteh ich das richtig, dass du dich vor Konsequenzen fürchtest, wenn du dich gegen Gildenmitglieder erheben würdest

Ich fürchte mich vor dem Charaktertod Ja. Mit der Folge das ich derzeig wenig bis keine anstrengung unternehm etwas zu Organisieren, obwohl ich unsere kleinen Jagtausflüge immer sehr angenehm und Abwechslungsreich fand (und das für beide Seiten). Aber in erster Linie gehts mir darum, dass es wesentlich leichter ist nen Gildenlosen umzubringen als nen Gildenmitglied. Ein Gildenmitglied dass nen Gildenlosen angreift kann man nicht töten, andersrum schon.

Insbesondere was Überfälle von Gildenlosen angeht. Das kann als Kompetenzüberschreitung ausgelegt und mit dem Tod bestraft werden. Bei Gildenmitglieder kann das nicht (so leicht) passieren weil es zu deren RP gehöhrt.
Das führt grade dazu dass mir viele Leute sagen ich soll mich zum Bandieten hochschlafen und danach erst wieder auf Raubzug gehen weil ich sonst meinen Tod riskier. (Überspitzt)

Ist das jetzt etwas klarer geworden worauf ich hinaus will?

Zitat von »Revan«

Kompetenzüberschreitung ist offen formuliert, weil man hier die RP-Folgen/Tötungsgründe mit ein wenig Menschenverstand ausdiskutieren kann. Genauso wie viele Regeln auf dem Server, einfach um zu vermeiden mit irgendwelchen zitierten aber falsch interpretieren Phrasen sein RP zu rechtfertigen, nachdem man es irgendwem aufgezwungen hat.

Mh ... kurz gesagt, die Regel wurde so formuliert um Täglichen Riskanten Raubzügen trotz Folterkeller (übrigens eine Erfahrung die Daron durchaus geprägt hat) zu vermeiden, ich verstehe.
In den Falle habe ich die Regeln wohl zu eng interpretiert
Danke für die Erklärung