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Thom

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  • »Thom« ist der Autor dieses Themas

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Nickname: Malak / ehemals Girion

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1

Freitag, 21. August 2015, 13:33

Skelettangriffe

Grüße euch erstmal.

Ich wollte hier mal eine Diskussion über die Inhalte und eure Eindrücke zu den permanenten angriffen der von den Supportern ausgespielten Skeletten starten. Ich hoffe auf rege Beteiligung. :)

Mal meine Meinung dazu.
Das Vilrus Event soll sich ja langsam dem Ende nähern und ich denk, wir sind alle erleichtert darüber. Zu diesem Event zählen ja auch die Angriffe der Untoten auf die Lager. Ich kann hier jetzt nur meinen Bewertung abgeben, wie es im Neuen Lager abläuft. Als erstes finde ich es total blöd, dass es (wie es den Anschein hat) für die jenigen, die die Untoten ausspielen nur darum geht, wer die meisten kills hat, bevor er dann mal auf einen der 5 oder 4 Leute trifft, die überhaupt eine Chance haben, nicht gleich bei einem Skeletthieb auf dem Boden zu liegen. Die Instanzen kommen ohne Vorwarnung angerannt und nieten alles um, was ihnen in die Quere kommt. Dann das zweite, was mich tierisch Aufregt: das einfach null Chance für Rp da ist. Man hat Werder die Gelegenheit, ein Warnung von sich zu geben, sondern kann einfach nur um sein Leben rennen, noch kommt von den Skeletten irgendeine Form von Rp, nich mal ein einfacher Emote.

Was meint ihr dazu?

Haldregar

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2

Freitag, 21. August 2015, 13:37

Wie willst du RP mit von bösen Mächten gesteuerten, toten Knochenhaufen machen? Mit ihnen einen freundlichen Plausch halten? Ich glaube kaum. Da ist rennen doch die bessere Alternative. Um "Wer die meisten Kills hat" geht es uns allerdings nicht. Vielmehr ist es Sinn der Sache eine bedrohliche Atmosphäre zu schaffen, in der es keinerlei Sicherheit gibt. Nichtmal im Lager.

Edit: Wenn mal ein Viech ankommt, mit dem man "sprechen" kann, dann wird das schon so emoted. Ich habe ja durchaus mal einen Diener ausgespielt, der im Lager herummarschierte und sich nach der Waffe gegen Vilrus erkundigte.

Thom

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3

Freitag, 21. August 2015, 13:44

Ein einfacher Emote wie "Das Skelett sieht ihm mit leeren Augen an und rennt auf ihn zu." würde schon reichen. Aber wenn es hier wirklich einfach nur darum geht, die Spieler umzuhauen....

Und Rennen ist schön und gut, aber selbst im Rennen kann ein normaler Mensch einen Satz rufen wie: "Hilfe, mir kleben Untote am Arsch!" Das man dafür wegen des GMPs anhalten muss, dafür könnt ihr ja nichts.

4

Freitag, 21. August 2015, 13:51

Wenn das die Philosophie dahinter ist muss sich die Eventleitung nicht darüber wundern, dass die einzige Reaktion auf die Instanzen Gewalt ist.

Gestern konnte ich beobachten wie von ausgespielten untoten weder auf Scripte noch Animationen eingegangen wurde. Immer nur feste drauf damit auch sicher jemand im Dreck liegt. Was hat das mit rp zu tun?

5

Freitag, 21. August 2015, 13:51

Meine ehrliche Meinung: Übertriebene Darstellung.
Meine ehrliche Vermutung: Weil du selbst aufs Maul bekommen hast.

Tatsächlich laufen die Skelettangriffe so ab, dass (zumindest, wenn ich selbst dabei bin), darauf gewartet wird, dass die "Opfer" in spe reagieren. Wenn wir zum Beispiel irgendwo auf zwei Charaktere stoßen, die gerade miteinander reden, und von denen einer in der Redeanimation ist, rennen wir nicht los und schlagen sie nieder, sondern warten, bis sie die Gelegenheit haben, auf uns zu reagieren, und stehen einfach nur rum. Diese Reaktion kann ein simples Umdrehen und Weglaufen sein (was auch eine sehr eindeutige Reaktion "Ich hab mitbekommen, dass da Skelette sind" ist), oder ein kurzes "ALARM!" rufen. In jedem Fall sind wir so fair (und ich halte auch immer dazu an, wenn ich mit anderen Supportern unterwegs bin, diese Fairness zu gewährleisten), die Möglichkeit, den gerade geschriebenen Text erstmal zu löschen und auf die spontane Situation reagieren zu können. Um einen Killcounter geht es dabei nicht, im Gegenteil, Skelette sind dämlich und so werden sie auch ausgespielt. Das nächstgelegene Ziel ist das attraktivste, egal, ob das ein Hosenloser ohne Schutzmöglichkeiten ist, oder ob das zwei Gardisten oder ein Elitesöldner ist, gegen die/den wir vermutlich verlieren. Als zweiter Fairnesspunkt verpflichte ich alle teilnehmenden Supporter bei jedem Angriff, der in der Nähe von NPC-Wachen stattfindet, als ERSTES, sobald die Möglichkeit besteht, die NPC-Wachen anzuhitten, um deren Kampfscript zu triggern, da diese im RP eingreifen würden. Was bei den meisten Angriffen auch dazu führt, dass sie enden, sobald man dort ankommt, wo das meiste los ist.

Es gibt jetzt natürlich verschiedene Reaktionen auf die Angriffe. Die einen formieren sich von Anfang an und kämpfen, halten den Angriff direkt auf und können sich freuen. Die nächsten laufen zur nächstsinnvollen Stelle, an der Verstärkung steht. Bestes Beispiel: Vom Bergpfad bei der Freien Mine aus direkt zu Klinge in die Freie Mine. Da das nächstgelegene Ziel nunmal für strunzdumme Untote das naheliegendste Ziel ist, rennen die Skelette blind in ihr Verderben in Form von Klinge. Ende des Angriffs.
Und dann gibt es Experten, die rennen !BEISPIELSWEISE! den ganzen Weg von dem Bergpass anstatt die 20 Meter zu Klinge bis in die Wohnhöhle mit 4 Skeletten am Arsch. Die Skelette wären mit hoher Wahrscheinlichkeit gar nicht auf die Idee gekommen, so weit zu laufen, da es vielleicht schon kurz vor Sonnenaufgang war, und sie sich zurückgezogen hätten. Aber wenn sie 5 Meter vor sich einen Menschen sehen, versuchen sie natürlich, ihn zu erwischen. Und wenn der Flüchtende dann in eine Gruppe von anderen Charakteren rennt, die sich schlecht verteidigen können, dann wechseln die nächstgelegenen Ziele ziemlich schnell und unübersichtlich und es kommt zu größeren Schäden. Was aber vollkommen vermeidbar wäre, wenn man die Untoten nicht in solche Gruppen von Schwächeren locken würde. Das ist dann tatsächlich etwas, dass die betroffenen Charaktere verbockt haben und nicht die Supporter mit den Untoten.

Was den Punkt mit der Mangelnden Vorwarnung angeht: Bei jedem Skelettangriff, bei dem ich dabei war (und das dürften fast alle gewesen sein), werden von wenigstens einem Supporter in der Nähe von besiedelten Gebieten immer wieder bedrohliche Sounds abgespielt, die weit hörbar sind und die definitiv nicht zur normalen Alltagsgeräuschkulisse gehören. Welche Emotes sollen Skelette denn großartig setzen? "/me guckt mit leeren, ausdruckslosen Augenhöhlen in Richtung der Menschen."? "/me klappert mit dem Kinnknochen, um Angst und Schrecken zu verbreiten, da es ein besonders schlaues Skelett ist, dass darüber nachdenkt, wie es Angst und Schrecken verbreiten kann."? Die Skelette werden wie die Skelett-Bots ausgespielt, nur mit dem Unterschied, dass sie sich nicht durch die Engine austricksen lassen (#GegenBaumPullen), sondern ordentlich reagieren. Und auch die richtigen Bots emoten nicht, sondern greifen an. Und Skelette haben als Bots nichteinmal einen Warnsound, wie beispielsweise Wölfe - im Gegenteil, im Original ziehen sie sofort ihre Waffen und rennen los.

Sollte von den hier geschilderten Vorgehensweisen ein stark abweichender, unfairer Angriff stattfinden, kannst du mir gern Datum, Uhrzeit und Anzahl der Beteiligten nennen, dann werde ich das überprüfen. Ansonsten würde ich jetzt behaupten, du warst zur falschen Zeit am falschen Ort, nämlich bereits mitten in einer Kampfhandlung, aufgetaucht. Bzw. die Kampfhandlung wurde zu dir getragen, da diejenigen, die die Vorwarnzeit zur Reaktion hatten, entschieden haben, in deine Richtung zu laufen - und mitten im Kampfgeschehen kann man ja schlecht erneut einfach abwarten.


Und eines noch, bevor das hier unterstellt wird: Die Angriffe erfolgen immer auf beide Lager, nicht nur auf eines. Gestern zum Beispiel wurde die Alte Mine angegriffen, da war sogar ein Skelettkrieger dabei. Die Angriffe aufs Neue Lager waren bisher schwächere, als die auf das Alte Lager. Das hat nämlich schon 2 oder 3 Skelettkrieger im Zuge der Angriffe erlebt. Das Neue Lager, soweit ich mich erinnere, keinen einzigen. #AL-BenachteiligungDurchAdmins


EDIT: Achja, auf ein kurzgetipptes "\\ sek" hin wird allgemein gewartet. Sogar, als ich mit einem einzelnen Skelett mitten in der Wohnhöhle mal nur "\\ sek" geschrieben habe, haben knapp 20 Leute gewartet, bis von mir ein "\\ alles klar" kam, bevor sie weiter reagierten. Wenn das nicht gerade mitten im Kampf mit 10 Leuten kommt, wo es untergeht, sondern beispielsweise auf der Flucht eines einzelnen, dann wird da auch von den Skeletten gewartet. So einen Text "vorschreiben" lassen wir jeden, wenn es die Zeit in dem Moment zulässt. Dann kann man auch im Rennen, sobald man auf andere stößt, mit einem kurzen t-Enter Drücken die Warnung im Laufen rufen. Bisher hat das noch niemand gemacht, aber das liegt nicht an unserer Boshaftigkeit.


Zitat

"Ich weiß nicht wofür die ganze Scheiße da ist, ich lass besser alles so wie es ist."
- Gotha 2018, Programmierer

Paddy201

unregistriert

6

Freitag, 21. August 2015, 14:04

Alles was Latro gesagt hat kann ich nur bestätigen. Ich war beim Angriff auf die Alte Mine mit vor Ort. Bedrohliche Sounds wurden ausgespielt, um den Angriff anzukündigen. Ich habe in der Zeit mit Ragnar am Tor gestanden und gesprochen, da ich als Schattenanwärter Wachdienst hatte. Die Skelette haben schön gewartet, bis einer von uns sie bemerkt hatte. Erst, als ich Ragnar auf die Skelette hingewiesen habe, die da hinter uns stehen, haben sie angegriffen...

In meinen Augen ein völlig fairer Angriff. Weiß natürlich nicht, was da im Neuen Lager so abgeht...

Edit: Selbes Spielchen etwas später, als der Konvoi nach Hause ging. Vier Zombies wurden kurz vor dem Alten Lager an der Molerathöhle ausgespielt. Auch diese wurden wieder durch die Sounds angekündigt...

7

Freitag, 21. August 2015, 14:42

Gerne auch ausführlich: Gestern waren wir mit drei Templern nahe des Steinkreises unterwegs. Als der Angriff los ging war einer davon am reloggen und meine Char in der Ani für das Häuten. Der dritte Templer erschlug zwei Skelette und kniete sich dann hin um Erschöpfung auszuspielen. Ein weiteres Skelett kam ca 30 Sekunden später aus Richtung Steinkreis angelaufen um dem knieenden Templer den Rest zu geben. Bis auf das abspielen des Untotengeheuls gab es vor dem Angriff keinerlei Interaktion mit uns, auch nicht OOC.
Nein ich habe noch von keiner Instanz aufs Maul bekommen. Ich finde es dennoch bemerkenswert wie Dank eines Events und der Anonymität die eine Instanz verleiht die üblichen Serverregeln über den Haufen geworfen werden können.

8

Freitag, 21. August 2015, 14:49

Selbst wenn so etwas fair abläuft... viel Spass hat man dabei nicht (ich jedenfalls) und für Rp hat man eigentlich erst Zeit, wenn man verletzt auf dem Boden liegt.

Bei dem was ich mitbekam, fand ich die Atmosphäre durchaus stimmig und ich wüsste auch nicht, wie man das besser hätte machen können. Allerdings sah ich auch viele unauthentische (meiner Meinung nach) Dinge, dass Leute kaum verletzt waren, obwohl sie schon oft niedergeworfen worden waren. Aber das muss ja jeder selbst wissen.
O Tite tute Tati tibi tanta tyranne tulisti.

9

Freitag, 21. August 2015, 15:22

@Cajus: Bei den Templern am Steinkreis war ich zufälligerweise auch dabei. Wir hatten uns auf die Anhöhe gut sichtbar vor euch gestellt und sogar noch gewartet, bis der eine von euch mit den /plunder Anis vom Häuten fertig war und reagieren konnte. Noch fairer, als darauf zu warten, bis ihr eure Haut fertig abgezogen habt, geht es ja nun wirklich nicht. Dass sich einer dann hinsetzt und ihr nicht bemerkt habt, dass dort noch ein Skelett am rumwuseln war bzw. ihr euch in unmittelbarer Umgebung des Kampfes hinsetzt, anstatt euch zuvor etwas vom Geschehen zu entfernen, war nunmal etwas leichtsinnig. Nur, weil der Sichtkontakt im Kampf abbricht, kann man nicht verlangen, dass bei erneutem Sichtkontakt wieder erstmal gewartet und gewunken wird. Das ist auch bei keinem Kampf Mensch gegen Mensch so, den ich mitgemacht habe. Im Gegenteil, da wird jeder Moment des Überrumpelns genutzt, sich auf Bäume geglitcht, in denen man durch die teils einseitige Texturierung der Blätter unsichtbar ist, aber problemlos alles sehen kann, und sonstiges.

Und wie du schon sagtest: Nahe des Steinkreises. Es gibt außer dem Nebelturm wohl keinen Ort, der bekannter dafür ist, dass Untote in dessen Umgebung lauern, als der Steinkreis. Und das ist sicher auch drei Templern im RP bekannt. Denn ein Geheimnis ist das wirklich nicht.


Zitat

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Matteo

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10

Freitag, 21. August 2015, 15:37

Zitat von »Skullgreymon«


Und wie du schon sagtest: Nahe des Steinkreises. Es gibt außer dem Nebelturm wohl keinen Ort, der bekannter dafür ist, dass Untote in dessen Umgebung lauern, als der Steinkreis. Und das ist sicher auch drei Templern im RP bekannt. Denn ein Geheimnis ist das wirklich nicht.


Dass wir auf dem Plateau um den Steinkreis zwei Bluthunde und einen Beisser getötet haben, die ja bekanntlich nicht gerade leise sind, und da dort dann auch noch etwas campiert haben war auch der Grund warum ich euch dann gebeten habe vorbeizukommen.

Dass ihr gewartet habt bezeuge ich ebenso. Erst standet ihr rum, habt das Soundfile abgespielt und erst als Cajus fertig war mit der Haut bzw. ich "Alarm" gerufen habe, habt ihr angegriffen - also legitim meiner Sicht aus. (und ich war dann im Endeffekt auch der Leidtragende der Situation :p)

Genau die Vorgehensweise, die auch bei meinen Auftritten als Skelett gängig war - verstehe die Beschwerden also auch nicht wirklich. Eben aus dem Grund, dass Skelette nun mal wirklich nicht handeln wie ein hungriger Wolf und im Zuge des Events in der gesamten Kolonie mittlerweile bekannt sein sollte, dass man nicht alleine, vorallem nicht außerhalb der Lager, rumlaufen sollte.



Edit: Das gewartet hätte werden können bis Ruvon reloggt hat stimmt allerdings, hätte aber lediglich verhindert, dass mein Char vom dritten Skelett niedergestreckt wird, nicht mehr und nicht weniger.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Matteo« (21. August 2015, 15:49)


11

Freitag, 21. August 2015, 15:45

Das ehemalige Sumpflager ist auch für seine Untote bekannt. Vermutlich sogar bekannter als die anderen beiden Orte 8)

12

Freitag, 21. August 2015, 16:57

Ich habe keine Verzögerung vor dem Angriff bemerkt was nicht heißen muss, dass es keine gab. Eine wirklich Kritik kann ich so nicht anbringen, vor allem wenn Kharim glücklich damit ist im SItzen getötet zu werden ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Cajus« (21. August 2015, 17:02)


13

Freitag, 21. August 2015, 21:32

Soo... jetzt will ich meinen Senf mal dazugeben... :D

Klar, bei Skeletten, wie Haldi schon sagte, gibt es keinen Plausch oder so, sondern rennen. Allerdings ist auch bekannt, dass man leicht eingeholt werden kann... deshalb würde ich schon den einen oder anderen, kleinen Emote dabei machen, da es sonst beinahe unmöglich wäre vor den ausgespielten Untoten zu fliehen... außer, wenn der Supporter gnädig ist, was ja nicht der Fall ist... ^^
Wenn ich Admin wäre, dann würde ich meinen Avatar bei jedem als Signatur einstellen, damit ich mir nicht mehr nur auf meine eigenen Posts einen runterholen muss. :love:

14

Freitag, 21. August 2015, 22:08

Das leichte Einholen basiert entweder auf dem Nutzen eines kürzeren Laufweges des Verfolgenden (und damit einem Fehler des Verfolgten), oder eines Lags des Verfolgten - letzteren hat der Verfolger genauso. Warum das Aufholen also leichter sein sollte, als das Wegrennen, ist mir unklar. Ich habe schon jemanden eine gesamte Runde ums Alte Lager gejagd - außen herum - und ihn nicht eingeholt. Im Gegenteil, meist verlier ich an Boden.


Zitat

"Ich weiß nicht wofür die ganze Scheiße da ist, ich lass besser alles so wie es ist."
- Gotha 2018, Programmierer

15

Freitag, 21. August 2015, 22:33

Ich hab mir jetzt den Thread etwas durchgelesen, aber nicht ganz.

Ich will mal meine Meinung dazu sagen:

Ich find zwar solche Angriffe ganz cool. Jedoch ist es etwas deprimierend, dass wen man schon eine begrenzte Zeit hat, Abends on kommt, um ein paar Stunden zu zocken, man null Alltags RP machen kann, weil einfach jeden Tag das Lager angegriffen wird. Es vergeht halt die Laune, nicht weil man im Dreck liegt, sondern weil es immer das gleiche ist.

Olven Besenschwinger

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16

Freitag, 21. August 2015, 23:03

Ich hab mir jetzt den Thread etwas durchgelesen, aber nicht ganz.

Ich will mal meine Meinung dazu sagen:

Ich find zwar solche Angriffe ganz cool. Jedoch ist es etwas deprimierend, dass wen man schon eine begrenzte Zeit hat, Abends on kommt, um ein paar Stunden zu zocken, man null Alltags RP machen kann, weil einfach jeden Tag das Lager angegriffen wird. Es vergeht halt die Laune, nicht weil man im Dreck liegt, sondern weil es immer das gleiche ist.


Alltags rp gut und immer nur dss gleiche schlecht

Merkste selber was ? 8o Für mich ist Alltags Rp immer das selbe machen zu meinem Alltag gehoert zb Leute provozieren :)

17

Freitag, 21. August 2015, 23:09

Alltags RP kann abwechslungsreich sein. Vielleicht ist deins halt immer gleich.

18

Freitag, 21. August 2015, 23:21

Ich glaub manche gebrauchen auch einfach nur das Wort Alltag falsch :o
ded

Thom

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19

Samstag, 22. August 2015, 00:20

Da das ganze hier anscheinend von einigen falsch aufgefasst wurde, nur um mal klar zu stellen: Das hier ist keine Beschwerde! Hier soll einfach mal zusammengetragen werden, wie ihr diese Angriffe findet.

20

Samstag, 22. August 2015, 00:39

Ich glaub manche gebrauchen auch einfach nur das Wort Alltag falsch :o


Für mich heisst es, das zu tun, was Tarlos sonst immer tut, wenn das Lager mal nicht angegriffen wird.

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